Отправлено: 28.11.06 13:50. Заголовок: ИЭСТ - это несерьезно?

ИЭСТ - факультет новый. и совершенно левый. что делает в техническом вузе гуманитарный факультет? там конечно неплохо, и даже очень, но каково в таком случае ценность подобных специалистов? что думают на этот счет наши студенты?

 Отправлено: 28.11.06 14:09. Заголовок: Re:

...если честно, то я даже не знаю кого там учат. Расскажи?

 Отправлено: 28.11.06 14:33. Заголовок: Re:

культурологов, социологов, менеджеров, управленцев, пи-арщиков, по документационному обеспечению...

 Отправлено: 28.11.06 14:51. Заголовок: Re:

иностранка пишет:

цитата:

культурологов, социологов

имхо - сверх требований к ним нет и поэтому вопросы к качеству образования тут не так актуальны)

цитата:

менеджеров, управленцев

тут могу сказать, что требования жесткие... и не каждый вуз обеспечит должный уровень, а про наш я вообще молчу

 Отправлено: 28.11.06 14:51. Заголовок: Re:

иностранка пишет:

цитата:

по документационному обеспечению...

а это зачем?

 Отправлено: 28.11.06 14:59. Заголовок: Re:

Lomeon пишет:

цитата:

а это зачем?

не знаю... я и про то же! зато группы огромные и их больше, чем остальных!

 Отправлено: 28.11.06 16:04. Заголовок: Re:

...челы пошли учиться только для галочки) ради диплома. А потом то куда с этим?

 Отправлено: 28.11.06 17:31. Заголовок: Re:

там еще историков готовят
нафига например в Казани историк с дипломом Энерго?
энергетический историк? ваще связи нет.
может разогнать их всех?(шучу )

 Отправлено: 28.11.06 20:52. Заголовок: Re:

Могу сказать за социологов. Эта кафедра довольно высоко котируется среди других ВУЗов. У них там, вроде, единственный доктор соцнаук в регионе (Поволжье имеется ввиду), если не ошибаюсь.

 Отправлено: 28.11.06 21:13. Заголовок: Re:

ребят. чтобы получить аттестацию УНИВЕРСИТЕТ, мы просто должны открывать у себя N-ое колличество специальностей различного рода. колличество и направления строго РЕГЛАМЕНТИРУЮТСЯ.

в конце концов Lomeon совершенно недавно проходил это по одному из предметов, и ведь был на лекции, и ведь вопросы задавал... и ведь должен был ответить на сабж!

 Отправлено: 28.11.06 21:41. Заголовок: Re:

Я вообще не понимаю зачем поступать в технический Вуз на гуманитарную специальность, ведь есть же в Казани много гуманитарных Вузов, где котовят первоклассных специалистов... можно и нужно идти туда, а в техническом Вузе уровень обучения все равно ниже чем в специализирующихся на гуманитарных специальностях Вузах...

 Отправлено: 28.11.06 22:46. Заголовок: Re:

ErmaK

это уже другая тема. это вопрос уже чисто индивидуальный. вопрос по большей части в самой цене вопроса...

 Отправлено: 28.11.06 23:04. Заголовок: Re:

ИЭСТ это место, на которое, во время сессии, с завистью заглядываются некоторые студенты технических специальностей =)

 Отправлено: 29.11.06 08:35. Заголовок: Re:

Kutuzov пишет:

цитата:

в конце концов Lomeon совершенно недавно проходил это по одному из предметов, и ведь был на лекции, и ведь вопросы задавал... и ведь должен был ответить на сабж!

Да все это я помню) только зачем говорить о том, что и так известно... я отвечал на второй вопрос... про ценность специалистов

 Отправлено: 30.11.06 08:44. Заголовок: Re:

Lomeon пишет:

цитата:

ценность специалистов

Если студенты хотят и жаждут учиться, то из них выйдут специалисты, а если такого желания нет, то и на технических и на любых других специальностях из него не получится никакого специалиста. Так что, в какой-то степени уровень специалистов зависит от самих студентов.

 Отправлено: 30.11.06 15:03. Заголовок: Re:

Potapov пишет:

цитата:

Если студенты хотят и жаждут учиться, то из них выйдут специалисты,

С этим я не спорю... просто манагерам и управленцам - это специфично. Знать теорию - это фигня, сейчас уже требуется много чего еще, вот поэтому я и говорю, что многие вузы не вытягивают планку (про Энерго вообще молчу).

 Отправлено: 30.11.06 18:20. Заголовок: Re:

Гуманитарный фак сейчас есть к каждом вузе. Это дань моде, как и повальное переименование
всего и вся в Академии, Университеты и Прочие Красивые Слова.
(Гы, предлагаю официально переименовать Энерго в Казанский Государственный Энергетический Храм Знаний )

 Отправлено: 30.11.06 20:03. Заголовок: Re:

Yirk
Мочишь!!!
с возвращением)

 Отправлено: 30.11.06 21:14. Заголовок: Re:

Yirk имена надо подтверждать...
вот когда мы будем занимать только первые места на всех конкурсах, играх, олимпиадах и т.д. Тогда и переименуемся... а пока... увы...

 Отправлено: 02.12.06 22:24. Заголовок: У меня оба родителя в энерго учились. Так вот, у них тогда даже русского языка не было!

 Отправлено: 02.12.06 22:26. Заголовок: Re:

А ИЭСТ, я считаю нужен. Только круг специальностей сократить бы и вообще отлично. Ну каких культурологов может технический ВУЗ подготовить?)) Да и энергетика,думаю, без них оойдётся... А против экономистов и социологов ничего не имею. Пригодятся!)

 Отправлено: 02.12.06 22:31. Заголовок: Re:

NeOn Экономистов выпускает каждый вуз. У таких специалистов после энерго просто нет будущего.
Потому, что энерго никогда не сможет дать такие же знания, как дают в финансовом.

 Отправлено: 02.12.06 22:41. Заголовок: Re:

Да какие там знания?!)) Нет, я конечно, понимаю, что у нас экономистов для сбора денежых средст держат. Но в идеале должны готовить экономистов с именно энергетической направленностью. Они ведь в этом тоже разбираться должны

 Отправлено: 02.12.06 22:49. Заголовок: Re:

NeOn Экономисты, разбирающиеся в энергетике - слишком узкое направление...
Точнее вот я с двумя высшими после финансового буду экономистом широкого профиля, после энерго буду энергетиком - это дает определенные перспективы.
А если экономист, кроме энергетики, больше ни в чем не разбирается, то на современном рынке труда он просто не конкурентоспособен.

 Отправлено: 03.12.06 00:52. Заголовок: Re:

Dea_r пишет:

цитата:

Экономисты, разбирающиеся в энергетике - слишком узкое направление...

Мы вступили в Болонский клуб, и согласно правилам этого клуба, как раз и будут готовиться узкие специальности, как в Европе.

 Отправлено: 03.12.06 01:16. Заголовок: Re:

Potapov а вы считаете это хорошо для будущих специалистов?

 Отправлено: 03.12.06 09:09. Заголовок: Re:

Я считаю, что это плохо, для наших российских специалистов, поскольку в большинстве своем они будут невостребованы. Скажем когда поступал учиться, были нужны такие спецы, а закончил, их уже пруд пруди и никому они не нужны, а нужны совсем другие. Работой таких специалистов можно будет обеспечить заключением контракта с предприятием при поступлении. А с широким профилем, они могут пойти работать куда угодно. Не знаю, изменится ли ситуация в скором будущем. Хотя и сейчас по специальности работает не больше 30% выпускников.

 Отправлено: 04.12.06 16:15. Заголовок: Re:

Arlekino пишет:

цитата:

ИЭСТ это место, на которое, во время сессии, с завистью заглядываются некоторые студенты технических специальностей =)

это да... так и есть

 Отправлено: 04.12.06 16:19. Заголовок: Re:

А кого это волнует? Они готовят специалистов ДЛЯ СЕБЯ. Второе высшее финансовое - хрень

 Отправлено: 04.12.06 16:26. Заголовок: Re:

спасибо большое всем. вы тут всё конечно правильно написали про перспективы и причины появления ИЭСТ и так далее... НО NeOn пишет:

цитата:

Только круг специальностей сократить бы и вообще отлично. Ну каких культурологов может технический ВУЗ подготовить?)) Да и энергетика,думаю, без них оойдётся...

по моему надо наоборот расширить: сделать больше дисциплин учебных, групп, больше научности и высокого уровня преподавания и долой всех молодых преподов, которые только диктуют, а ничего не объясняют!!!!! И практику сделать соотвествующую специальности! а не такую типа: "ищите сами"!!!!!

 Отправлено: 04.12.06 20:23. Заголовок: Re:

иностранка пишет:

цитата:

долой всех молодых преподов, которые только диктуют, а ничего не объясняют!!!!!

Некоторые молодые гораздо лучше старых... Потому что годы все равно дают о себе знать.
иностранка пишет:

цитата:

И практику сделать соотвествующую специальности! а не такую типа: "ищите сами"!!!!!

А я вот нашла себе по специальности, а меня заставили сидеть в заочном деканате, пыль с бумаг сдувать... Где в жизни справедливость?
иностранка пишет:

цитата:

сделать больше дисциплин

Или хотя бы давать нормально те, которые есть... Например, энерго - единственный ВУЗ, где английский всего один год...

 Отправлено: 05.12.06 15:04. Заголовок: Re:

Универ так деньги зарабатывает. Юридические факи есть в ВУЗах которые например поваров готовят..

 Отправлено: 05.12.06 17:36. Заголовок: Re:

Некоторые молодые гораздо лучше старых -понятно уж

 Отправлено: 02.07.08 11:17. Заголовок: ИЭСТ- супер, и если..

ИЭСТ- супер, и если захочешь, знания будут, например специалисты по связям с общественностью, они не в сфере энергетике, а вообще, в целом, и они всегда востребованы, и не спорьте!

 Отправлено: 02.07.08 12:09. Заголовок: КISSSi пишет: и они..

КISSSi пишет:

цитата:

и они всегда востребованы, и не спорьте!

слышал я тут по новостям... как соц.работники бабку обокрали)

 Отправлено: 02.07.08 23:17. Заголовок: на примере однокурсн..

на примере однокурсников-менеджеров (из тех, кого я знаю лично): трое после выпуска работают торгпредами, один в автостраховании, один менеджер в банке по автокредам, еще один администратор в кофейне, одна вышла замуж за преподавателя:) и всего один остался в энергетике (на одной из КТЭЦ работает).

делайте выводы, товарисчи:)

 Отправлено: 04.07.08 22:48. Заголовок: а почему многие на к..

а почему многие на культурологов то набросились? А насчет английского, не во всех фак-х тока один год...

 Отправлено: 04.07.08 23:02. Заголовок: Алиша я не понял про..

Алиша я не понял про ангийский... поясни

 Отправлено: 10.07.08 20:06. Заголовок: Высказываний много....

Высказываний много... полезного мало=(... мне всю учебу твердили что мой фак гов... и друзья и преподы. С начала забивал, думал что все нормально и правильно, но потом стали появляться мысли - может они и правы. А сейчас на практике, посмотрев как работает контора энергетической компании и работники на станциях понял, что я не зря выбрал свою специальность и что мне на самом деле надо, а что нет.

 Отправлено: 10.07.08 20:24. Заголовок: morkovcheg пишет: А..

morkovcheg пишет:

цитата:

А сейчас на практике, посмотрев как работает контора энергетической компании и работники на станциях

я понимаю о чем ты говоришь... вот только есть большое НО не у всех будет шанс увидеть и понять... т.е. плодятяся продавци и т.д.

 Отправлено: 10.07.08 23:50. Заголовок: morkovcheg "Само..

morkovcheg
"Самое большое большое заблуждение в науке о менеджменте - будто есть такая наука"
не помню чья фраза, но это цитата, которую я запомнил))))

а еще я понял одну простую вещь - невозможно стать руководителем производства (или "менеджером" как нынче модно обзывать это хорошее русское слово) не пройдя "железо" или основы самой работы, попросту не побывав простым рабочим.

менеджер (калька с англ. manager) - управляющий, заведующий, руководитель (буквально "ведущий за руку", "водящий рукой". В современной России словом "менеджер" принято называть "офисный планктон", т.е. рядовых офисных сотрудников.

 Отправлено: 10.07.08 23:51. Заголовок: Kerpe Rahatlukum пиш..

Kerpe Rahatlukum пишет:

цитата:

В современной России словом "менеджер" принято называть "офисный планктон", т.е. рядовых офисных сотрудников

А менеджер двора = дворник

 Отправлено: 11.07.08 14:48. Заголовок: Мда... для того чтоб..

Мда... для того чтобы оргонизовать производство необязательно знать всех тонкостей производства: нпример, когда я делаю себе бутерброд, я не задумываюсь как делают ветчину и как производят сыр, хотя я имею представление... в энергетике так же есть юристы и экономисты которые как они мне сказали в глаза ниразу не видели энергетическую аппаратуру и им для работы и расчетов доходов, расходов и тарифов это ваще не надо. Да и компания в которой я прохожу практику является не генерирующей, а транспортирующей, в общем передача энергии по сетям потребителям. А менеджмент этого слова в россии просто нет, т.е. не прижилось и не употребляется. А чтоб мне получить свою должность мне надо сначало будет поработать в каком нить отделе, скорее всего планово экономическом или отделе сбыта.

 Отправлено: 11.07.08 23:57. Заголовок: morkovcheg пишет: к..

morkovcheg пишет:

цитата:

когда я делаю себе бутерброд, я не задумываюсь как делают ветчину и как производят сыр

если ты его делаешь для себя то наверняка не задумываешься, т.к. сам выбирал в магазине и ветчину и сыр;)
а тонкостей в работе очень и очень много.

morkovcheg пишет:

цитата:

в энергетике так же есть юристы и экономисты которые как они мне сказали в глаза ниразу не видели энергетическую аппаратуру и им для работы и расчетов доходов, расходов и тарифов это ваще не надо

бред сивой кобылы. юристы не считают доходы (к сведению), а экономисты для того же учета э/энергии должны иметь представление о границах оборудования (какое оборудование находится на балансе потребителя а какое на балансе поставщика) а значит должны знать матчасть. Юристы же должны знать матчасть для того чтобы корректно представлять интересы энергокомпании в суде. Сметный отдел вообще должен знать не только оборудование и режимы его работы но и технологию его монтажа, ремонта и диагностики.

morkovcheg пишет:

цитата:

А менеджмент этого слова в россии просто нет, т.е. не прижилось и не употребляется

сразу видно: чел "не читает советских газет" :))))

в планово-экономический отдел берут красивых девочек со стройными ножками;) а в отдел сбыта на первое время берут контролером - носиться по деревням и весям - переписывать показания счетчиков;)

З.Ы. "транспортирующая" компания грамотно называется "сетевой";)

 Отправлено: 12.07.08 01:14. Заголовок: morkovcheg пишет: к..

morkovcheg пишет:

цитата:

когда я делаю себе бутерброд, я не задумываюсь

пипец просто... если задумываться про все красители, стабилизаторы и эмульсию шкурки в ветчине, то жрать нафиг расхочется.

Kerpe Rahatlukum пишет:

цитата:

сразу видно: чел "не читает советских газет" :))))

100% :) ...но имхо, это не принципиально ;)

Kerpe Rahatlukum пишет:

цитата:

отдел вообще должен знать

цитата:

а значит должны знать матчасть

улыбнуло))) ни кто ни чего не должен... вот и morkovcheg считает, что не должен)))

...по факту инженера планируют ремонты (отдельно), экономисты планируют бабки на ремонты (отдельно) и в конечном итоге половина оборудования отремонтирована, а половина - под аварии))) теперь поднимаемся на уровень руководителей которые всю эту ЖО видят - они платят охрененные бабки консультантам (которые знают и экономику и железо), те внедряют им ЕАМ систему +еще кучу документов пишут....

Вот так и живем) все получают свои деньги за свои знания.

П.С.
Многие вещи оч упрощены и утрированы - не судите строго.

 Отправлено: 12.07.08 16:20. Заголовок: Kerpe Rahatlukum пиш..

Kerpe Rahatlukum пишет:

цитата:

бред сивой кобылы. юристы не считают доходы (к сведению), а экономисты для того же учета э/энергии должны иметь представление о границах оборудования (какое оборудование находится на балансе потребителя а какое на балансе поставщика) а значит должны знать матчасть. Юристы же должны знать матчасть для того чтобы корректно представлять интересы энергокомпании в суде. Сметный отдел вообще должен знать не только оборудование и режимы его работы но и технологию его монтажа, ремонта и диагностики.

Kerpe Rahatlukum

ладно не умничай, все равно я знаю че мне нада, и че нравится тем и буду заниматься...


ща ваще начал задумываться параллельно учиться на техническую специальность

 Отправлено: 12.07.08 23:00. Заголовок: morkovcheg начал зад..

morkovcheg

цитата:

начал задумываться параллельно учиться на техническую специальность

Также в энерго?

 Отправлено: 12.07.08 23:35. Заголовок: SL Да. Как то в эн..

SL

Да. Как то в энерго увидел обьявление что можно получить параллельно второе, и в списке специальностей увидел ту, на которую хотел перед первым поступлением. Вот только думаю смогу осилить или нет?

 Отправлено: 13.07.08 00:31. Заголовок: morkovcheg пишет: в..

morkovcheg пишет:

цитата:

все равно я знаю че мне нада, и че нравится тем и буду заниматься

это хорошо. мне важнее, чтобы никто (и ты в том числе) не питал иллюзий по поводу первой работы. Чтобы стать матерым руководителем (читай менеджером;) нужно пройти огонь, воду и медные трубы. Тогда тебя будут уважать твои подчиненные, иначе они просто не захотят слушать человека, который "не нюхал пороха"))) Петр Великий сам зубы выдергивал))))))

morkovcheg пишет:

цитата:

начал задумываться параллельно учиться на техническую специальность

лучший экономист - технарь))) и эта фраза подтверждена практикой

 Отправлено: 13.07.08 12:55. Заголовок: morkovcheg пишет: К..

morkovcheg пишет:

цитата:

Как то в энерго увидел обьявление что можно получить параллельно второе, и в списке специальностей увидел ту, на которую хотел перед первым поступлением. Вот только думаю смогу осилить или нет?

Если вторую специальность получаешь в том же вузе, то оплата дешевле. Осилить при желании можно все что угодно, вопрос в эффективности использования своего времени.

 Отправлено: 15.07.08 00:11. Заголовок: Dea_r пишет: вопрос..

Dea_r пишет:

цитата:

вопрос в эффективности использования своего времени.

гыгыг))) короче ни в коем случае не смотри аниме и не спи (вообще) в сессию)))))))))))))))))))))

 Отправлено: 15.07.08 00:40. Заголовок: Kerpe Rahatlukum пиш..