Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.01.06 21:44. Заголовок: Отличники. Кто Они и чего Они хотят?
зачем красный диплом, если на вкладыш не смотрят, чтобы показать детям, или чего то иное?
|
|
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| МЕГА -УМ!
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.01.06 00:20. Заголовок: Re:
Я про диплом вообще не думаю, оценки 5 и 4 в зачётке влияют на препода словно удав на кролика! Рука у некоторых не поднимется тебе трояк влепить! Ну и материальная выгода опять же, у кого 4-ки и 5-ки и кто бесплатник, тот получает стипу!
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 12:31. Заголовок: Re:
Olorin пишет: цитата Я про диплом вообще не думаю, оценки 5 и 4 в зачётке влияют на препода словно удав на кролика! Рука у некоторых не поднимется тебе трояк влепить! Ну и материальная выгода опять же, у кого 4-ки и 5-ки и кто бесплатник, тот получает стипу!
я не про стипаху, стипендия это тока материальное благо, деньги ведь сегодня есть , а завтра у тебя уже их нема, ЗАЧЕМ НУЖЕН КРАСНЫЙ ДИПЛОМ!!!!!!!!!!!!??????????
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 14:02. Заголовок: Re:
тоже не понимаю, зачем нужен красный диплом, может для собственного удволетворения... честно говоря это надо у отличников спрашивать, вот мне красный диплом не светит, поэтому он и не нужен...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 14:14. Заголовок: Re:
Kisska пишет: цитата тоже не понимаю, зачем нужен красный диплом, может для собственного удволетворения... честно говоря это надо у отличников спрашивать, вот мне красный диплом не светит, поэтому он и не нужен...
КАК НАС МНОГО!!!!!!!!!
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.01.06 15:58. Заголовок: Re:
Хочу красный... амбиции... хочу быть лучшим... воть)
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 16:39. Заголовок: Re:
Kisska пишет: цитата тоже не понимаю, зачем нужен красный диплом, может для собственного удволетворения...
ну вот допустим, когда ты будешь заканчивать универ, по твоей специальности будут выпускаться.... сколько??? от 30 до 50 человек??? и куда вы все пойдете работать? в электросети! вот заваливаются туда 50 человек с одной и той же специальностью, у свободных места только два!!! конечно же в первую очередь они будут брать на работу людей с красными дипломами, а потом уже остальных...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 16:40. Заголовок: Re:
Lomeon пишет: цитата Хочу красный... амбиции... хочу быть лучшим...
Поддерживаю! правда мне красный диплом и не светит :-)
|
|
|
|
| МЕГА -УМ!
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.01.06 18:16. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| Домовенок
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.01.06 19:56. Заголовок: Re:
в колледже сам собой получился... с тех пор для меня сдать = сдать на пять просто потому, что я далеко не глупая девушка и хочу, чтобы это было видно не только по умным глазам :)
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 20:21. Заголовок: Re:
цитата я далеко не глупая девушка и хочу, чтобы это было видно не только по умным глазам :)
хорошо сказано, но это должно быть видно по действиям, а не по красному диплому... цитата конечно же в первую очередь они будут брать на работу людей с красными дипломами, а потом уже остальных...
могу только сказать, что конечно же в первую очередь на хорошее место будут брать знакомых, а ты так и будешь со своим красным дипломом в электро сетях, притом без продвижения по карьерной лестнице, вообщето может потом и продвинишься по стажу... сейчас красный диплом - это ничто... я только еще больше поняла что это на самом деле для удволетворения себя родимого... а это не так уж и плохо..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.01.06 20:24. Заголовок: амархгил ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ :)
Только около 15% людей работают по прямой профессиии которую получили...это я к слову...потому красный диплом только для удовлетворяния амбиций)))
|
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 21:12. Заголовок: Re:
ILDAR пишет: цитата ну вот допустим, когда ты будешь заканчивать универ, по твоей специальности будут выпускаться.... сколько??? от 30 до 50 человек??? и куда вы все пойдете работать? в электросети! вот заваливаются туда 50 человек с одной и той же специальностью, у свободных места только два!!! конечно же в первую очередь они будут брать на работу людей с красными дипломами, а потом уже остальных...
поверь мне будут работать те у кого знакомые и есть опыт работы!!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 21:14. Заголовок: Re:
Olorin пишет: цитата У кого будет красный диплом, повесят фамилию на табличке в УНивере, как на втором этаже В корпуса!
Olorin пишет: цитата У кого будет красный диплом, повесят фамилию на табличке в УНивере, как на втором этаже В корпуса!
вот только кому она нужна...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 21:16. Заголовок: Re:
brownie пишет: цитата просто потому, что я далеко не глупая девушка и хочу, чтобы это было видно не только по умным глазам :)
значит он нужен только для тебя, а перспективы?
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 21:17. Заголовок: Re:
Kisska пишет: цитата могу только сказать, что конечно же в первую очередь на хорошее место будут брать знакомых, а ты так и будешь со своим красным дипломом в электро сетях, притом без продвижения по карьерной лестнице, вообщето может потом и продвинишься по стажу... сейчас красный диплом - это ничто... я только еще больше поняла что это на самом деле для удволетворения себя родимого...
правильно имеено ТАК
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 22:04. Заголовок: Re:
yoman пишет: цитата поверь мне будут работать те у кого знакомые и есть опыт работы!!!!!!
вот куда мир катится! а у кого будет опыт работы если все после школы сразу же поступают в универ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.01.06 22:45. Заголовок: Re:
Поставить тройку и забыть о предмете, как о страшном сне. (Хочется конечно 5 или 4 но на допку из-за того что я хочу кого-то удивить своей ещё одной хор. или отл. я не хочу оставаться) А с красными дипломами и уборщиками работают. Все мои раздолбаи знакомые, которые незнай как доучились, продвинулись гораздо дальше чем те-же самые отличники.
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.01.06 23:09. Заголовок: Re:
Olorin пишет: цитата а табличке в УНивере, как на втором этаже В корпуса!
...об этом не думал, но уже ХОЧУ!!!
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 23:39. Заголовок: Re:
цитата Только около 15% людей работают по прямой профессиии которую получили...это я к слову...потому красный диплом только для удовлетворяния амбиций)))
совершенно точно!!! я тоже так думаю, потому что специальность у меня у самой ооочень мудренная... цитата правильно имеено ТАК
yoman, у нас много общего...
|
|
|
|
Отправлено: 21.01.06 23:41. Заголовок: Re:
цитата А с красными дипломами и уборщиками работают. Все мои раздолбаи знакомые, которые незнай как доучились, продвинулись гораздо дальше чем те-же самые отличники.
я с тобой еще как согласна... диплом не говорит ни о чем... сейчас времена другие...
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.06 01:01. Заголовок: Re:
yoman пишет: цитата зачем красный диплом, если на вкладыш не смотрят
Как раз сейчас смотрят на вкладыш...Слишком много дипломированных специалистов и есть из кого выбирать...
|
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.01.06 02:24. Заголовок: Re:
цитата А с красными дипломами и уборщиками работают.
Ну не надо быть наивными... сам по себе такой диплом конечно не найдет вам хорошую работу и не заставит всех перед вами расступаться А вот когда и чел не глупый, и язык подвешен, и знания есть и еще много всяких "+", то красненький диплом выступает как оч полезное дополнение.
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.01.06 02:29. Заголовок: Re:
...кстати, имхо, доказать что ты такой умный как в дипломе написано легче когда этот диплом есть и есть чем доказывать (мозги), чем когда ты пытаешь доказать то же самое, но без наличия этого диплома.
|
|
|
|
| МЕГА -УМ!
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.01.06 13:27. Заголовок: Re:
Меня совесть замучает, если я не доконца дожму препода, или здамся и скажу ставте тройку, нет, потом себе уважать не стану, да и вообще, КАК ЭТО МНЕ , МНЕ ВЕЛИКОМУ И МОГУЧЕМУ. УМНОМУ И КРАСИВОМУ СТАВИТ КАКОЙ ТО ЧЕРВЯЧОК ТРОЯК??? ДА Я КАК ОТВЕЧУ НА ПЯТЬ, ВОТЬ:)))
|
|
|
|
| Домовенок
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.01.06 13:59. Заголовок: Re:
согласна с обоими братиками :) а еще с красным лечге поступить в бесплатную интернатуру-аспиратнуру и т.п. а при том, сколько стоит интернатура по интересующей меня специальности... после которой еще надо пойти и в аспирантуру... а потом хотелось бы и доктурантуру(но это уже совсем не скоро, так что пока что даже не думаю :) )... да и вообще - кандидат медицинских наук - это звучит :)
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.06 17:12. Заголовок: Re:
Lidia пишет: цитата А с красными дипломами и уборщиками работают. Все мои раздолбаи знакомые, которые незнай как доучились, продвинулись гораздо дальше чем те-же самые отличники.
ПРАКТИКА!!!!!!! И ЭТО ВСЕ ЗНАЮТ...
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.06 17:14. Заголовок: Re:
Tanusha пишет: цитата Как раз сейчас смотрят на вкладыш...Слишком много дипломированных специалистов и есть из кого выбирать...
Откуда такие сведения?
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.06 17:17. Заголовок: Re:
Lomeon пишет: цитата А вот когда и чел не глупый, и язык подвешен, и знания есть и еще много всяких "+", то красненький диплом выступает как оч полезное дополнение.
всё это надежда ИДИОТА... можно иметь все эти качества,а корочка никчему, проверенная практика
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.01.06 18:44. Заголовок: Re:
yoman Мечта? ню-ню....
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.06 21:02. Заголовок: Re:
Lomeon пишет: цитата Мечта? ню-ню....
а разве НЕТ?
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 22.01.06 21:47. Заголовок: Re:
yoman Скажи мне такую весч, как выбирается зарплата для того или иного работника? ...помнится есть договорная. А кроме этого? ;)
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.06 17:41. Заголовок: Re:
brownie пишет: цитата кандидат медицинских наук - это звучит :)
А при чем здесь медицинские науки??? у нас в Энерго разве такие факультеты есть?
|
|
|
|
| Домовенок
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.01.06 20:17. Заголовок: Re:
я не из Энерго и даже не из Казани :) я учусь во втором мед-е, в москве.
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.01.06 21:18. Заголовок: Re:
....сдал) отличник!!!
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.06 23:45. Заголовок: Re:
Lomeon пишет: цитата ....сдал) отличник!!!
А НЕ СДАЛ, КОРЕШ!!!
|
|
|
|
Отправлено: 24.01.06 21:23. Заголовок: Re:
Так в чём секрет???
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.01.06 22:28. Заголовок: Re:
yoman Секрет чего?
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.06 12:38. Заголовок: Re:
brownie пишет: цитата я не из Энерго и даже не из Казани :) я учусь во втором мед-е, в москве.
Прикольно! эт ж какими судьбами ты сюда попал?
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.06 13:01. Заголовок: Re:
ILDAR пишет: цитата Прикольно! эт ж какими судьбами ты сюда попал?
заплутал, бедняга
|
|
|
|
| Домовенок
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 26.01.06 22:28. Заголовок: Re:
для начала - я девушка. и как сюда забрела, недавно кому-то точно объясняла :) через чаты юзерлайна :) в итоге меня сюда привели два системных братишки (Ломми и Олорин) и системный муж )
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 26.01.06 23:01. Заголовок: Re:
цитата меня сюда привели
yoman и ILDAR, а Вы кого сюда привели?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.01.06 09:21. Заголовок: Re:
УРРРРРРРРРААААААААААААА! Я сдала сессию! Я даже её закрыла!!!!!!!!!!!! Слов нет одни эмоции!!! Можно ещё пол года дурака валять!!! Жизнь продолжается!!!
|
|
|
|
Отправлено: 27.01.06 11:10. Заголовок: Re:
brownie пишет: цитата в итоге меня сюда привели два системных братишки (Ломми и Олорин) и системный муж )
а у тебя случайно виртуальных детей/родителей/бабушек нету?
|
|
|
|
| Домовенок
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.01.06 13:57. Заголовок: Re:
есть
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.01.06 16:06. Заголовок: Re:
Lidia Молодец!!!
|
|
|
|
Отправлено: 27.01.06 16:28. Заголовок: Re:
yoman пишет: цитата зачем красный диплом, если на вкладыш не смотрят, чтобы показать детям, или чего то иное?
Красный диплом для тебя самого!. Если ты его получил реальными знаниями, то это всегда будет напоминать именно тебе (никому он действительно нафиг не нужен), именно тебе, что ты отличник и просто парень-супер-мега-молодец! Да, кстити можно и детям показать. Типа чтоб отцом гордились, только горды были сами, а не хвастались на лево. Красный цвет всегда круто! У нас на форуме, вон, видишь, верхняя полоска КРАСНАЯ, а нижняя синяя! Красный выше, значит круче . И на форуме у нас все рАвны, как отличники (красный), так и троечники (синий). Вот таке дела
|
|
|
|
Отправлено: 27.01.06 21:28. Заголовок: Re:
Lidia пишет: цитата Я сдала сессию! Я даже её закрыла!!!!!!!!!!!!
КУЛ Я ТОЖЕ СДАЛ!!!!!!!!! УУУУУУУУУУУУ
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.06 20:12. Заголовок: Re:
ИМХО На вкладыш не смотрели при царе горохе... А сейчас времена меняются... Так что красненький еще пригодится, лишний туз в рукове не помешает...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.02.06 15:45. Заголовок: Re:
Название у темы классное! Так и Чего же хотят отличники. А красный диплом - это просто диплом, такой же как и синий, с тем же колличеством предметов, только цвет у него красный
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.06 17:29. Заголовок: Re:
Nekaya_N пишет: quote: Название у темы классное! Так и Чего же хотят отличники. А красный диплом - это просто диплом, такой же как и синий, с тем же колличеством предметов, только цвет у него красный
кгасиво сказано, это не для *дальтоников*, т. к. им сё рано
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.06 00:07. Заголовок: Re:
Я отличник. При этом раздолбай, прогуливал всё, что можно)) Красный диплом мне светит просто уже вот даже практически на носу. Осталось госы сдать и защититься. Всю жизнь учусь на 5-ки, для меня тоже сдать=сдать на 5. (Брауни респект, дорогая). Но никогда не парился именно, чтобы получить красные корочки. Просто само собой так идёт. Мне нужны знания, а не корочки. Уже знаю, что не зря. Ибо имею неплохие перспективы по работе, не в последнюю очередь благодаря научному руководителю, который не стал бы со мной заниматься, если б я был троешником... Специалисты везде нужны, их не хватает. Фамилия на доске почёта и детям похвалиться - тоже не последнее дело))) П.С. Лучше иметь синий диплом и красную рожу, чем наоборот...
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.06 11:13. Заголовок: Re:
Штурм Правильно говоришь! Согласен на все 100%
|
|
|
|
| Штудент
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.02.06 12:51. Заголовок: Re:
Штурм пишет: quote: неплохие перспективы по работе
Рассказывай ;)
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.06 13:34. Заголовок: Re:
Lomeon пишет: quote: Рассказывай
Ага! Щас!
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.06 22:32. Заголовок: Re:
Штурм пишет: quote: Ага! Щас!
поделись
|
|
|
|
| джедай
|
Пост N: 5
|
|
Отправлено: 17.11.06 16:37. Заголовок: Re:
Красный диплом - это доказательство того, что ты способен достичь поставленной цели за пять (а кто и шесть лет). Да, действительно, во многих случаях цвет диплома приносит лишь вящее удовольствие. Следует помнить лишь о том, что в вузе ты учишься учиться (а именно быстро получать знания и навыки), что наиболее ценится работодателями. Поэтому все пятерки говорят о твоей способности:)
|
|
|
|
| КВН-мэн
|
Пост N: 66
|
|
Отправлено: 17.11.06 18:58. Заголовок: Re:
Kerpe Rahatlukum пишет: цитата: | Поэтому все пятерки говорят о твоей способности:) |
| Но помимо пяторок нужны и другие качества, Батан пришел к работадателю и сидит как партизан, слово не выбьеш. А раздолбай не парющий по своей специальности залечит красивых слов и принят на работу, правдо его возможно быстро уволят... Так что нужно сочитать все качества, и быть умным раздолбаем как Штурм
|
|
|
|
| Штудент
|
Пост N: 1363
|
|
Отправлено: 17.11.06 21:54. Заголовок: Re:
MACTEP пишет: цитата: | быть умным раздолбаем как Штурм |
|
да!!!! это кадр)))
|
|
|
|
| Почетный ИИТовец
|
Пост N: 335
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:31. Заголовок: Re:
MACTEP , дык и я такой же рахдолбай =))))
|
|
|
|
| КВН-мэн
|
Пост N: 107
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:32. Заголовок: Re:
des Да ты редкий раздолбай стал!!!!!
|
|
|
|
| Почетный ИИТовец
|
Пост N: 336
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:35. Заголовок: Re:
MACTEP , по сравнению с первым курсом - еще какой. Но все же я ведь учуся
|
|
|
|
| КВН-мэн
|
Пост N: 112
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:50. Заголовок: Re:
des des пишет: Вот прогресс на глазах Слова учуся нет, есть учусь. Скоро в меня превратишся!
|
|
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:53. Заголовок: Re:
MACTEP Да ты хотя бы пишешь правильно)))
|
|
|
|
| КВН-мэн
|
Пост N: 117
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:55. Заголовок: Re:
ErmaK А вот другие утверждают напротив
|
|
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:57. Заголовок: Re:
MACTEP Скажи им что они не правы..... кто в наше время не допускает ошибок)))
|
|
|
|
| КВН-мэн
|
Пост N: 120
|
|
Отправлено: 19.11.06 20:57. Заголовок: Re:
ErmaK Поздно, я уже признался....
|
|
|
|
Отправлено: 19.11.06 21:06. Заголовок: Re:
MACTEP Дааа тогда смирись с этим другой мой ибо слово не воробей вылетит не поймаешь)))))
|
|
|
|
| Почетный ИИТовец
|
Пост N: 340
|
|
Отправлено: 20.11.06 08:14. Заголовок: Re:
MACTEP , зато у меня сессия... сдана... . понял, гопник?))))
|
|
|
|
| джедай
|
Пост N: 10
|
|
Отправлено: 28.11.06 17:20. Заголовок: Re:
хе! не все преподы любят ботаников!:) и не факт, что если ты все вызубрил, то получишь "пять". Уметь "лечить" важно для каждого как на сдаче экзамена, так и при устройстве на работу.
|
|
|
|
| Почетный ИИТовец
|
Пост N: 372
|
|
Отправлено: 28.11.06 18:38. Заголовок: Re:
Kerpe Rahatlukum , и я очень не люблю когда преподы хвалят зубрежек! которые нифига не понимают что они выучили! ИМХО студент должен понимать вопрос, а не вытаскивать его из головы
|
|
|
|
| Штудент
|
Пост N: 1435
|
|
Отправлено: 29.11.06 08:32. Заголовок: Re:
des пишет: цитата: | ИМХО студент должен понимать вопрос, а не вытаскивать его из головы |
|
Это ты с Михаловым пообщался? ;)
|
|
|
|
| Почетный ИИТовец
|
Пост N: 379
|
|
Отправлено: 29.11.06 19:01. Заголовок: Re:
Lomeon , неа. зато я общался с такими как Попов и Белавин, и всеми любимая Жанна Викторовна( ).
|
|
|
|
| джедай
|
Пост N: 15
|
|
Отправлено: 11.12.06 19:08. Заголовок: Re:
так вот :) отличники хотят того же, что и все: халявы, диплома, денег и счастья:) вопрос какими путями они к этому идут;)
|
|
|
|
| КВНщик
|
Пост N: 281
|
|
Отправлено: 11.12.06 19:48. Заголовок: Re:
В общем у всех свои плюсы!!!
|
|
|
|
| Анимэ_шник
|
Пост N: 370
|
|
Отправлено: 11.12.06 20:04. Заголовок: Re:
Kerpe Rahatlukum пишет: цитата: | так вот :) отличники хотят того же, что и все: халявы, диплома, денег и счастья:) вопрос какими путями они к этому идут;) |
|
да не только отличники-))))))
|
|
|
|
| джедай
|
Пост N: 18
|
|
Отправлено: 03.02.07 11:49. Заголовок: Re:
итого по теме: отличники - такие же люди как и все остальные
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.07 18:54. Заголовок: Re:
по теме: я отличник хочу тачку отличником быть очень даже неплохо, особенно на последних курсах. на экзаменах гораздо проще, чем другим. стипа к тому же. вобщем, учитесь, ребятки, тем более что в нашем вузе это очень даже не сложно
|
|
|
|
| \\\\v615-18\\
|
Пост N: 791
|
|
Отправлено: 16.02.07 22:19. Заголовок: Re:
Frantic Спасибо за напутствия! будем стараться=)
|
|
|
|
| джедай
|
Пост N: 33
|
|
Отправлено: 24.02.07 10:09. Заголовок: Re:
Хочу дачу, машину и Жанну Фриске! В.Букин :)
|
|
|
|
| Талант форума
|
Пост N: 1237
Info: КГЭУ - АТ-1-05 КГФЭИ - 329
|
|
Отправлено: 20.09.07 17:45. Заголовок: Re:
Все-таки, нет в жизни справедливости. Одногрупник - отличник + писал какую-то работу, за что ему была назначена стипендия ученого совета. А получает он минималку, ибо "не положено иностранцам". Был бы еще из какой-то Африканской страны, которая своим студентам через посольство платит, так нет же, наш, Узбекистанский. Давно ли они для нас иностранцами стали?!
|
|
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|